| Autor |
Wiadomość |
|
<
Uzbrojenie
~
Broń zaczepna
|
|
|
 Wysłany:
Pon 22:58, 26 Kwi 2010
|
|
|
Dołączył: 25 Lis 2009
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz
|
|
Jakich broni używano w XIII wieku? Pytam o broń rycerstwa jak i piechoty. Wiadomo powszechnie o mieczach, tasakach, włóczniach, glewiach i toporach. Ale znalazłem "kill'ka" rodzynków. W Biblii Maciejowskiego jeden z rycerzy trzyma na tej rycinie coś przypominającego krótką glewie. To jest historyczne? Są tego inne ryciny lub jakieś znalezisko?
[link widoczny dla zalogowanych]
Albo tutaj po lewej widać coś wyglądającego jak spisa węgorzowa z XV wieku... ktoś ma więcej materiałów o tej broni. Aha i ta maczuga... to też raczej używane było.
[link widoczny dla zalogowanych]
Albo topór lochabera, szkocka broń podobno używana od XIII do XVIII wieku przez szkockich górali.
Jakby ktoś miał coś na temat tych broni lub jakiś innych ciekawych siepadeł to niech pisze.
Ostatnio zmieniony przez Bartosz dnia Pon 23:07, 26 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
|
| Wysłany:
Pią 10:51, 30 Kwi 2010
|
|
|
Dołączył: 30 Cze 2006
Posty: 283
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz
|
|
to coś co nazwałeś krótka glewią wygląda całkiem spoko.... można by pomyśleć nad rekonstrukcja... może kto miał dziadka wikinga i takiego pokracznego longsax'a odziedziczył... nie umniejszając umiejętności autorowi ilustracji, nie zawsze wszystko jest takie jak w rzeczywistości.
idąc za tymi interpretacjami z angielskiej książki kucharskiej (przerysowane z BM) mozna jednak uzać ze jest to glewia  [link widoczny dla zalogowanych]
Mozna by tak poszukać jakiejs ikonki do naszego cepa.
Ostatnio zmieniony przez Brat Vislav dnia Pią 10:55, 30 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Pią 18:57, 30 Kwi 2010
|
|
|
Dołączył: 25 Lis 2009
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz
|
|
Niestety Goedendag to jedyna obuchowa broń długa którą można podpiąć pod XIII wiek. Pierwsze odnotowane jej masowe użycie to bitwa pod Courtrai 1302r. Ale to oczywiste że nie był to świeży wynalazek. Dlatego myślę że można ją używać w rekonstrukcjach XIII wieku, tylko 1 ale, to "regionalna" broń flandryjska używana również przez ich rycerzy. Jednak bardziej interesują mnie tasaki. Trudno mi znaleźć XIII wieczne znalezisko lub ikonę inną niż z Biblii Maciejowskiego.
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Sob 10:28, 01 Maj 2010
|
|
|
Dołączył: 30 Cze 2006
Posty: 283
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz
|
|
a dlaczego chcesz znaleść inna ikone niż z BM....? trudno o lepsze źródlo na XIII
Łotwa X wiek
Ostatnio zmieniony przez Brat Vislav dnia Sob 10:34, 01 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Sob 12:16, 01 Maj 2010
|
|
|
Dołączył: 25 Lis 2009
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz
|
|
Kurde, poważnie to łotewski tasak z X wieku? Czy może jakieś sakso podobne siepadło?
Bo mi się wydaje że tasaki właściwe to od XIII wieku są.
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Sob 13:52, 01 Maj 2010
|
|
|
Dołączył: 30 Cze 2006
Posty: 283
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz
|
|
to jest wykopek z grobowca w okolicach Aizkraukle (Łotwa), datowanego 800-1000... ot taka pamiątka po bałtach
nazwijmy to nożem bojowym ;P
na podstawie branzolety wojownika mozemy oszacować wielkość
Ostatnio zmieniony przez Brat Vislav dnia Sob 13:58, 01 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Śro 16:21, 29 Gru 2010
|
|
|
Dołączył: 25 Lis 2009
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz
|
|
Byłbym wdzięczny za pomoc w identyfikacji tych 2 środkowych drzewcówek... ponoć są datowane na XIII wiek... ale nie mogę dobrać się do znalezisk a ich podpis jest na moje nieczytelny.
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Wto 20:26, 03 Maj 2011
|
|
|
Dołączył: 25 Lis 2009
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz
|
|
|
Więc ja sam sobie odpowiem na pytanie. Powyższe egzemplarze broni to nic innego jak pierwsze gizarmy, które wyewoulowały z narzędzia do wycinania krzaczorów. Czuje się głupio bo to piszą wszyscy bronioznawcy, a wpisując hasło "billhook" wyskakują zwykłe zakrzywione maczety które w końcu do wycinania krzaków służą. Jest to broń występująca na terenie anglii, francji i włoch.
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Pon 18:18, 16 Maj 2011
|
|
|
Dołączył: 17 Mar 2007
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: CB
|
|
|
Czy poza tym, co obecnie jest w posiadaniu członków bractwa istnieje jeszcze jakaś broń na XIIIw?
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Śro 18:58, 18 Maj 2011
|
|
|
Dołączył: 30 Cze 2006
Posty: 283
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz
|
|
broni jest od groma (wszelakie wariacje na temat siekania, łamania i tłuczenia)  jak zresztą widać i na powyższych ilustracjach, coś konkretnego chodzi Ci po głowie?
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Czw 12:02, 19 Maj 2011
|
|
|
Dołączył: 17 Mar 2007
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: CB
|
|
| Tiatyr napisał: |
| coś konkretnego chodzi Ci po głowie? |
Konkretnie po głowie chodzi mi to coś:
[link widoczny dla zalogowanych]
Zastanawiam się też nad wyglądem tasaków, które w bibli wyglądają dość ekscentrycznie. Interesowałoby mnie źródło na tasak z jelcem takim jak przy mieczu. Tasak widać tez na lewym skrzydle tryptyku z legendą św. Jadwigi Śląskiej, ale nie mogę znaleźć go w odpowiedniej jakości. ;|
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez Brat Slavomir dnia Czw 12:03, 19 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Pią 14:20, 20 Maj 2011
|
|
|
Dołączył: 30 Cze 2006
Posty: 283
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz
|
|
z jelcem powiadasz
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez Brat Vislav dnia Pią 14:20, 20 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Nie 14:07, 22 Maj 2011
|
|
|
Dołączył: 22 Sty 2011
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
|
|
wywarzony to on nie jest ;DD
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Sob 11:16, 28 Maj 2011
|
|
|
Dołączył: 25 Lis 2009
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz
|
|
Znalazłem ciekawe malowidło ścienne z Zamku Angera we włoszech datowane na drugą połowe XIII wieku
Jak widać mamy tutaj piechurów uzbrojonych we włócznie, okrągłe tarcze (widoczne również w BM na niektórych ikonach) oraz coś co wygląda jak prototyp halabardy - czyli włócznia z dodatkowo osadzonym toporem.
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Pon 0:19, 30 Maj 2011
|
|
|
Dołączył: 30 Cze 2006
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bydgoszcz
|
|
Znalazłem taki post na feha
| Cytat: |
Trafiła mi w ręce praca "Arms and armour of the crusading era 1050-1350", wstyd mi doprawdy że rzucałem się na temat nie znając wcześniej tej pracy.
Znalazłem tam więcej takich zabawek jak ta:
[link widoczny dla zalogowanych]
ale prawie wyłącznie datowane na koniec XII wieku i raczej z terenu północnej Italii i Sycylii. Większość miała dodatkowo hak, tylko jeden przypadek był bez.
1. Czy bardzo się wyglupię jeśli wykonam coś takiego dla siebie do uzbrojenia XIII wiecznego?
2. Cep bojowy. Również znalazlem go w tej pracy ale z adnotacją że jest to broń plebejska i raczej rzadko stosowana przed XIV i XV wiekiem. |
//a może by tak jednak własnymi słowami, bo nie wiadomo o co Ci dokładnie lotto// Tiatyr
Wytłumaczę jak pastuch krowie.
Zdjęcie nie jest źródłem historycznym więc wrzuciłem cały post piszącego aby każdy mógł sam ocenić lub poddać w wątpliwość na ile jest to realne i prawdziwe źródło. Po to są cytaty aby nie trzeba było kleić od nowa zdań, dodatkowo są tam zawarte informacje o źródle z którego czerpał autor cytowanej wiadomości. Całość tworzy kontekst wypowiedzi co jest dla mnie oczywiste i transformowanie przeze mnie wypowiedzi zuboży zawarte tam informacji. Dlatego zostanę przy takiej formie wypowiedzi jaka mi odpowiada i uznam za stosowną. Natomiast nie rozumiejących uprasza się aby prosili o wyjaśnienia w własnych postach nie naruszając/edytując postów osób drugich i trzecich.
Ogólnie to też nie wiem o co Ci dokładnie chodzi i jakie masz intencje skoro temat jest jasny i przejrzysty, a każdy proponuje broń która nadaje się lub może nadawać się na XIII wiek.
//autor tekstu oryginalnego nie pisał tego wierszem, specjalnie przekazu byś zatem nie zubożył Posiłkujmy się informacjami z sieci, nie powielając ich na żywca :] // Tiatyr
Ostatnio zmieniony przez Brat Hadrian dnia Pon 0:22, 30 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
